Beiträge von LFP-Chris

    und da sag noch mal einer, pdf export aus indesign wäre schlecht.


    da lachen ja sdie hühner, wenn ich die lösungen hier lies ...


    die lösung heisst transparenzreduzierung, das sollte selbst das fucking corel beherschen .....


    stellt euch mal vor, jeder depp, der mitm corel druckdaten macht, muss erst schatten in bitmap, in rgb ,dann im bunt und dann im unbunt ....


    da krieg ich ja die motten, is das kompliziert :D


    .... und Corel ist natürlich ein absolutes Fremdwort. Sind halt die Macuser.
    Man kann ja über Corel streiten, aber 80% der Daten, die wir bekommen, stammen aus Corel. Und eben auch viele pdf´s werden direkt aus Corel erstellt.

    Gruß Gerd


    :schlapp::schlapp:


    die jungs heissen ja "cleverprint", wenn die das heisse eisen corel und pdf anfassen, gibts die broschüre nich mehr für 20 euronen, dann wirds so dick wie das "heidelberg kompendium der drucktechnik" :ätsch:


    und geschmack beweisst es auch, die wissen halt,dass die corel fraktion noch mehr mist baut als die adobe-aner :)


    sorry, aber ich seh das so wie frpüher "amiga" gegen "atari" ich war amiganer :up:

    das alles hat nix mit corel oder anderen programmen zu tun.


    im pdf sind schriften meist nicht mehr in originalforn eingebettet, bzw wenn sie nicht eingebettet, anders kodiert.


    also selbst wenn du nachträglich die original schriftdatei bekommst, öffnet dir selst illustrator manchmal das pdf mit lauter wirren zeichen, weil die kodierung im pdf und in der schriftdatei nicht mehr zusammenpassen.

    oh mann jetzt schlägsts 3 zehn :) normal würd ich den quark, den du da eben verzapft hast, garnicht kommentieren, aber irgendwie juckts jetzt doch in den fingern :)


    ich habs schon richtig gelesen,keine sorge. und die beleidigung war extra ironisch formuliert,damits hier nich allzu trocken hergeht *friedenspfeife rumreich* :)



    aber du hast anscheinend die ganze thematik nicht richtig begriffen, wenn eine firma meint, sie möchte unbedingt x-3 daten, dann muss sie x3 auch in voller konsequenz durchziehen ....


    du kannst nicht wünsch dir was x-3 pdfs machen, x-3 sind festgelegte rahmenbedingungen, in denen man sich theoretisch austoben könnte.


    mein ansatz war, dass viele druckerein insbesonders zu schnell gedacht haben, x3 ist allheilmittel.


    zu deren glück haben allerdings die leut, die die pdfs dann geschrieben haben,meist auch die x3 thematik nur halbherzig im griff, sodass diese lab und rgb geschichten keiner gemacht hat.


    aber man hätte theoretisch gekonnt, und hätte der meckernden druckerei dann sagen können, sucht euch nen anderen standard, wenn ihr x-3 nicht bis zum letzten verarbeiten könnt.


    es gibt ja grad verschiedene x-? spezifikationen,wo man sich das beste raussucht.


    es gibt kein "ein bisschen" x3 . x3 ist x3 :D

    noch besser eind die strategen, die x-3 mit postscript 3 verwechseln :D


    aber du gehörst wohl auch zu den 9/10 *kleiner scherz*


    :) denn x-3 bedeutet,dass alles erlaubt ist, rgb,cmyk (beide allerdings nur kalibriert,also mit angehängtem ICC-profil) ,L*a*b ist auch erlaubt :)


    das was du meinst ,ist pdf x1a, dort sind nur CMYK(device-CMYK) und schmuckfarbe.


    x-3 war mal gut gemeint, aber die meisten user kriegen es nicht mal hin, ihre programme korrekt im farbmanegement einzustellen und deshalb wird bei den x-3 daten ständig der falsche output intent (ausgabebedingung) eingebettet. deshalb ist das alles fürn arsch, weil die meisten user echt keine ahnung von dem kram haben, da nützt der beste standard nix.



    wenn das mit dem halbwissen und der ignoranz nicht so verbreitet wäre, wäre so eine art x-3 pdf für uns garnicht verkehrt, wenn die leut wüssten,was sie dort reinbauen.


    mach mal einen test, wenn dein offset dienstleister in seinen datenanforderungen recht wichtig "nur pdf/x-3" daten fordert, dann bau mal ein richtiges x-3 mit rgb(ICC!!) und verschiedenen cmyk(ICC!!) daten, mit LAB bildern :) DAS IST NÄMLICH ERLAUBT, wenn er x-3 fordert :)


    wenn er dann rummeckert, dann weisst du, dass er auch zu den 9/10teln gehört :D

    Also, ich hab ja keine Ahnung von pdf, sag trotzdem mal was.
    pdf soll also DAS Austauschformat der Printbranche sein. Nur, es funktioniert nicht.
    Wo ist da der Fortschritt?
    Alle Austauschformate die ich sonst so kenne, wie dxf, csv, etc sind simpel aufgebaut.
    Um den Grund dafür zu erahnen muß man kein Logiker sein.


    Chris


    du sagt es bereit ..... dasd autauschformat der PRINTBRANCHE, PDF ist kein dateiformat, sondern ein daten-container.


    PDF ist praktisch eine simuliert gedruckte seite und ursprünglich nicht dazu gedacht, dass man noch großartig eingreift.


    da aber die PDF tools immer besser geworden sind, kann man halt auch im pdf praktisch alles ändern. das ist aber nicht der selbstzweck, sondern fü den "notfall" gedacht :)


    als dateiformat ist es die letzte wahl, dafür speichert man ja die layout datein ab :)

    oh gott, ich hol mir mal n kaffe und les dann weiter :) sind ja interessante ansätze drin.


    du hast ja schon in soweit recht, dass pdf leider zumm allround "eins für alles" format verkommen ist.


    natürlich weiss auch ich nicht jedes detail über pdf, nicht mal adobe weiss das alles genau :)




    oh mann, dass mit der unprofessionalität hab ich wohl falsch ausgedrückt, ich meinte, dass wir uns mit diesem aktuellen chaos wohl werden abfinden müssen und es nichts nützt, ständig mit halsschlagadren wie doppel-T trägern rumzurennen :)


    ich würd dich nie als unprofessionell bezeichnen, dazu hab ich zuviel respekt vor der eminenz :) du bist ja jemand, der sich kümmert und das find ich klasse.







    les auch imemr fleissig deine kommentare in der SIP :)


    also wenn das falsch rüberkam, dickes sorry, ich meinte das im übertragenen sinne.





    aber ich frage mich, ob es in einigen jahren auch soweit kommt, dass wie im offset druck sich praktisch alle unter einen "hut" begeben und sich daraus langsam ein standard entwickelt. das hat ja im offset aucvh ganz gut geklappt, warum nicht auch bei uns. das wäre zugegeben natürlich jkomplexer,weil vielfältiger, aber gewisse grundstandards könnte man bestimmt festlegen, wenn man sich zusammensetzt.

    ja is natürlich klar mit den .pdf dateien. sowie ich auch oftmals eps dateien bekomme wo eine bitmap drin ist und wenn man dann sagt man braucht eine eps datei heißt nur: sie haben doch eine eps datei bekommen und dies dann dem kunden wieder klar zu machen was man braucht ........ohje.


    argghhhhhhhh genau das ist das problem, weil die alle sooooooo doooof sind:motz:


    in keiner anderen branche ist halbwissen so verbreitet wie in unserer......

    also zurück zur dampfmaschine :) ich hab schon drauf gewartet, dass uns uwe seine handgranaten wirft :)


    aber ganz unrecht haste nicht, geb ich zu.


    trotzdem find ich es übertrieben und unprofesionell, sich als pdf hasser zu bezeichnen, du kannst die uhr nicht zurückdrehn....


    soll die ganze branche bis 2050 mit EPS zum dinosaurier werden ?


    das grundproblem sind nicht nur moderne dateiformate, zugegeben mit kinderkrankheiten, sondern auch ignorante und bornierte anwender, die sich mit der matrerie nicht beschäftigen, das kann man nicht dem PDF gedanken anlasten.


    und das mit den zuvielen häkchen,die man falsch setzen kann, seh ich ein wenig anders. diese häkchen sind eben nicht für "normale menschliche gehirne";) sondern für gehirne, die sich profis schimpfen. da aber jeder hinz und kunst, der von tuten und blasen keine ahnung hat, wie ne kuh uff alln knöppn rumdrickt, kommt dort gelegentlich ein riesen mist raus.


    ich hock mich als cessna pilot au net in nen A380 und beschwer mich, wieviel millionen knöppe da drin sind :)


    ich wette, dass 80 prozent,na lieber 90 ;) der anwender nicht wisen, was der unterschied zwischen x-1a und x-3 ist. zugegeben wurde x-3 als allheilmittel angesehn, und jetzt langsam begreifen die druckerein, dass x-3 geschietert ist und rudern zurück zu x1a ;)


    bringt nicht grad übersichtlichkeit in den bereich. trotzdem ist pdf nicht mehr wegzudenken.


    aber ich glaube, wir müssen uns in näherer zukunft einfach damit abfinden und das beste draus machen.


    ich kann mir nicht wirklich vorstellen, dass man für unseren bereich einen preflight automatisieren kann, der absolut wasserdicht ist. dazu ist es einfach alles zu vielfältig.

    grundsätzlich ist für PDFs immer der illu erste wahl, weil illu und pdf praktisch ein und dasselbe sind. eins hat sich aus dem anderen entwickelt.


    und an unsere PDF hasser : lieber ein überzüchtetes PDF, wo man zurr not noch was retten kann, als ein zusammengepaptes EPS, wo kein schwein mehr rankommt :D


    und dann kommt corel mit seiner pdf engine, die immer veraltet ist, weil Adobe ja nicht immer gleich alles rausrückt ;) *richtig so* hihi

    das pdf ist version 1.6 da können soviele fallstricke drin sein, dass du die evtl kaum mit dem neuesten corel aufkriegen könntest. corel hat keine original pdf library, sondern nur son selbstgestrickten mist :)


    da hat sich mal wieder jemand verkünstelt.


    werd mir das teil morgen in der firma mal mitm pisstop ... äää pitstop :D ansehn, vieleicht helfen dir n paar infos ja, falls du öfter son überkandeidelten krams kriegst :)